Ксения была гостьей 32 выпуска первого сезона подкаста — тогда мы говорили о Камино де Сантьяго. На этот раз мы коснулись тем трудоголизма, выгорания, саббатикала и йогатерапии — в таком порядке оно произошло с Ксенией.
Записывали мы в июле на природе, на краю Михайловского сада. Иногда мимо нас шли моторные лодки и шумели, но мы старались не расстраиваться и надеялись, что это добавит молодецкой удали нашей беседе.
Целиком послушать выпуски второго сезона можно на Патреоне, где беседы выходят раньше и их можно слушать в ваших любимых подкастных приложениях (а также я пилю эксклюзивные соло-подкасты на темы, которые выбирают подписчицы, и репощу избранные выпуски первого сезона).
Без патреонной подписки второй сезон доступен, как и первый, в телеграм-канале «Неидеальные истории».
- Ксения уже два года не работает фултайм.
- Когда я предлагала Ксении тему для этого подкаста, я сказала «Давай запишем про твою СТАРУЮ ЖИЗНЬ». Я имела в виду жизнь-до-выгорания, но звучит очень потешно!
- Ксения извиняется, что сказала «осознанная».
- Старая жизнь началась у Ксении после школы: учишься, работаешь, работаешь, учишься, учишься, работаешь… и никакой жизни больше нету.
- «Зачем ты берешь две недели отпуска? Ты что, ПОДРАБАТЫВАЕШЬ где-то ещё? В смысле — отдохнуть? Лежать будешь?!»
- Если ты работаешь в рекламе, ты не можешь остановиться.
- Вспоминаем телеграм-канал Polina was online Полины Забродской, которая много пишет о рекламе как профессии.
- «А что, правда — 14 часов в день это нормальная работа?»
- «Пиздец, какая я была душнила, когда работала на трех работах!»
- «Ты не мать! Ты воскресный отец!»
- «Даже если ты делаешь карьеру и зарабатываешь много денег, тебя всё равно компания использует. Ты в какой-то степени пушечное мясо»
- Мимо нас едет речной кораблик, на котором танцуют люди. Раздается громкая музыка. Мы слегка оцепеневаем.
- От выгорания не защищает и личный бизнес. Там тоже можно упороться до полной потери смыслов и сил — точнее, трудно не.
- Выгорание происходит в тот момент, когда ты к этому не готов.
- Когда происходит что-то ОЧЕРЕДНОЕ, а у тебя — нету сил. Нету сил быстро перегруппироваться и бодро побежать дальше. Нету сил даже начать отдыхать.
- В идеальном мире люди, во-первых, никогда не выгорают. А во-вторых, если они даже переработали, они отлавливают это в самом начале.
- Только вот как в него попасть, в идеальный мир?
- Мимо нас плывет речной кораблик Белоснежка. Мы точно не в идеальном мире.
- Год назад Ксения убеждала меня, что она в саббатикале, а я не верила. Сейчас она соглашается, что это БЫЛ НЕ ОН.
- Вспоминаем сестер Нагоски и их книжку «Выгорание».
- «Никто не сказала, что «я пошла в саббатикал, потому что всё было так хорошо и я захотела продлить это ощущение»
- «А я думаю: где я это лежу? Оказывается, я в саббатикале»
- «Сначала у меня была стадия отрицания. Я отрицала, что я ничего не могу делать. Мне казалось, что нужно посильнее постараться»
- «Оказалось, что мне нужно гораздо больше отдыха, чем я думала, когда увольнялась. Не три месяца. И не шесть. И не год»
- «Дошло до того, что врач говорил: вам недостаточно будет больше спать или лучше есть. У тела уже нет никакой возможности больше компенсировать нагрузку, включая эмоциональную и интеллектуальную, вы ему вообще не даете отдыха»
- «А я ему говорю: ну как же, я вот ездила в отпуск! Но мой отпуск — это ведь когда ты ни дня не высыпаешься, потому что иначе не успеешь ничего посмотреть»
- «Такие вот традиции были у поколения наших родителей. У большинства. Пока ты не лег и не умер, ты продолжаешь. А иначе — что ж ты, ленивая скотина?»
- «Я не понимаю, как можно было так распуститься, чтобы так себя чувствовать!»
- Социальная журналистика и соцработа как потенциальная опасность выгорания.
- Именно поэтому Ксения и хотела взять в учебе йогатерапии тему курсовой — панические атаки и тревожное расстройство. «То, что меня терзает, меня и интересует»
- Тревожники, они же творожники и треножники.
- «Когда я поняла, что существуют эффективные протоколы, что можно составлять долговременные программы для тех, кто работает в режиме 24/7 — стало понятно, что у всех есть время на йога-нидру перед сном. Я очень воодушевилась»
- Ксения делает скоропалительный вывод.
- Дипломники Ксении делились на две группы.
- Первая («это какой-то временный сбой, мне надо очень срочно починиться, у тебя есть две недели, чтобы меня вылечить») в целом готова что-нибудь попробовать в ближайшие две недели перед командировкой, но мотивации высокой нет, потому что ещё не так сильно прижало, да и работы много, некогда упражнения часто выполнять.
- А вторая («я знаю, что мне ничего не поможет, но если чуть станет полегче, это хорошо») дошла до ручки: уже всё перепробовала, ничего не спасает, поэтому даже если чуууууточку легче станет, ну хотя бы панические атаки будут накрывать не на интервью, а в метро — уже очень много мотивации продолжать упражнения, раз они так сильно улучшают жизнь.
- Вот у второй результаты просто-таки офигительные.
- Потому что они уже прошли стадию отрицания и могут двигаться дальше.
- «Из трудоголического экстаза, к сожалению, просто так не вырваться»
- Ксения вспоминает «Смиллу и ее чувство снега» Питера Хёга
- С одной стороны, когда достигаешь некоего «дна», оно твердое, поэтому от него можно оттолкнуться (полежав на нем вволю) и начать всплывать.
- С другой стороны, может ощущаться, что человек уже пробил дно несколько раз, но продолжает лететь вниз, как Алиса в кроличьей норе.
- Дно — дело субъективное!
- Однако бывают моменты, когда понимаешь про себя: сейчас я не справляюсь, мне нужна помощь, я хочу попробовать что-то изменить для себя к лучшему.
- А вот помнишь, помнишь? Как телеграм-каналы начинались в 2016-м.
- Вспоминаем телеграм-канал Юли Цвяк (пиар по любви) — кстати, с Юлей мы писали подкаст в прошлом году (выпуск 21).
- Юля пишет: у людей есть тела! И все такие: ну нееееет ОТПИСКА.
- Когда телесный практик говорит «если у вас с телом проблемы, значит, вы просто мало занимаетесь», Ксению подбамбливает.
- Меня подбамбливает от всех фраз, где есть слово ПРОСТО (писала об этом).
- Ксения пытается не говорить слово просто.
- Яркая иллюстрация выгорания, которое копилось лет пять на разных работах.
- «У меня было две фултайм-работы, но со свободным графиком, поэтому я могла ещё куда-то ездить, включая пресс-туры. У меня была довольно инстаграмная московская жизнь. От неё было непросто отказаться — в том числе потому что я потеряла свой круг общения»
- «Как только я уволилась и меня наконец отпустили из Останкино — кажется, три месяца они не подписывали мое заявление — меня пригласили в «Такие дела». Я согласилась. Без перерыва»
- «Возможно, ты не привыкла не работать?» — «Конечно! А кто я без работы?»
- «Дно я почувствовала в марте 2018-го. Как щас помню!»
- «Между тем, как я осознала, что нужно что-то менять, и между тем, как я начала что-то делать, прошел год. Тот самый первый год после увольнения, когда я убеждала себя, что я в саббатикале» (учась, подрабатывая и носясь на чуть пониженной, но всё же высокой скорости)
- «Проблема была в том, что я воспринимала тело только как инструмент, который меня всё сильнее подводит»
- «На работе считали: ну да, всё болит, спать не можешь, но это нормально, все так живут»
- К чему приводит отвержение потребностей тела: к войне с собой.
- У Ксении есть значок «жир — добро». Но всё равно была война с собой. Просто по другому поводу.
- Были высокие ожидания от своего тела: погибай, но хозяина выручай!
- «И вот стою я… неловкая и неумелая»
- Ксения избегает слова «осознанность» (но не всегда).
- Вспоминаю книгу Ренаты Салецл про тиранию выбора (писала о ней в канале, например)
- У нас не просто «есть выбор», на нас висит необходимость постоянно его реализовывать (и нести ответственность за промедление или «ошибки»).
- Таблички «за» и «против» уже давно недостаточно, сейчас необходим многофакторный анализ 🧐 (Рената об этом тоже писала)
- Каналы по эффективность постоянно ВЫЛЕЗАЮТ.
- Ксения состоит в чате высокоэффективных людей последние четыре года. Я неприлично ржу.
- Брейн устарел!
- «Я пошла и нарисовала mind map про то, как мне эффективно отдыхать»
- Как человек, у которого затекла нога…
- Список списков
- Дедушка Ксении был заслуженным рационализатором СССР
- «Представляешь, теперь я просыпаюсь, а у меня ни списка, ни плана. Я просто ВЫСПАЛАСЬ»
- В Саратове бы сказали, что Ксения теперь кучеряво живет.
- >>>раздел «только на Патреоне»
- …однако эта кучерявость может оказаться проблемой, реши она пойти на фултайм — среда вытолкнет, если попытаешься мимикрировать, уже не веря в трудоголизм.
- Оказывается, можно себя не гнобить!
- Я разъясняю поколенческий сдвиг.
- Превзносим Ленчатик.
- Поддерживающая среда!
- Я говорю, как припечатываю.
- ДВАЖДЫ.
- Любимая концовка Ксении.
- Я вспоминаю фразу из «Отеля Мэриголд».
- «Как сценарист, я могу сказать: очень многие вещи, которые ты пишешь, люди понимают не так»
- Чехов умер, а самшит — не горит, не тонет и гниет.
- Опасность подвижничества для здоровья.
- Хейердал плывет на плоту, а я немного пою.
Добавить комментарий